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Le projet

28 Mar 2018 23:16 - 28 Mar 2018 23:48 #40088 par Raoul
Réponse de Raoul sur le sujet Les questions fréquentes
Cher Julien vous n’êtes sans aucun doute pas un expert du compostage, moi non plus d’ailleurs. C’est pour cette raison que nous avons fait appel à une spécialiste : « un maître composteur ». Si vous aviez lu attentivement les documents de ce forum ou assisté à la réunion organisée dimanche dernier vos aprioris auraient sans doute évolués. Le seul vrai danger de ce genre de projet son l’ignorance, les aprioris et les préjugés.
Néanmoins je serai ravi de faire le point avec vous dans quelques mois autour d’un verre et du composteur bien sûr.
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29 Mar 2018 23:36 #40110 par Ju
Réponse de Ju sur le sujet Les questions fréquentes
Cher Raoul,

Je ne suis effectivement pas un "Maître composteur", n'ayant pas suivi la formation de 7 jours permettant d'acquérir le diplôme requis pour porter ce nom.

Cependant tout ignorant que je suis quand à ce sujet, j'ai comme tout le monde lu votre publication sur "comment fonctionne un composteur?" et tient donc à vous la rappeler :
" Un composteur attire-t-il les rongeurs ?
C’est possible, oui. Toute source de nourriture, déchet, peut attirer les rongeurs."
Il me semble donc logique en tant qu'habitant des Docks, quartier déjà touché et en cours de traitement par un problème de nuisibles (rats) de ne pas leurs fournir un moyen supplémentaire de venir.

N'ayant effectivement pas pu me libérer pour assister à la réunion d'information autour de l'idée de la création d'un composteur dans le quartier, pourriez-vous peut-être expliquer à tous les voisins des Docks en quoi la création du composteur dans le grand parc, loin des habitations contrairement à l'endroit proposé pour l'instant, poserait problème sachant que celui-ci est ouvert dès 8h tous les jours.

Nous sommes tous concernés et nous nous devons de préserver notre quartier.
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01 Avr 2018 13:30 #40135 par Raoul
Réponse de Raoul sur le sujet Les questions fréquentes
Cher Julien,

Les raisons du choix du parvis et non du parc on pour but d’animer le quartier et de garantir le bon fonctionnement du composteur par sa visibilité. Pour créer une vrai dynamique autour de cette problématique un composteur dans le parc est trop éloigné et trop contraignant pour les habitants. Je vous laisse reprendre l’une des questions plus haut.
Les rats sont présents et il y en aura toujours, le composteur pourrait attirer les nuisibles mais se n’est pas une certitude. Son emplacement et son organisation permettra justement de surveiller cette population.
Nous prenons la responsabilité de ce projet ce qui veut dire que si pour une raison ou pour une autre il ne fonctionnait pas nous le démonterions. Nous demandons simplement la possibilité d’essayer.
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02 Avr 2018 03:03 #40136 par Ju
Réponse de Ju sur le sujet Les questions fréquentes
Cher Raoul,

Il me semble que les habitants des Docks se passeraient bien d'une animation attirant des rats et autres nuisibles proche de leurs habitation.

Le parc, trop éloigné pour les habitants des Docks?!
Avez-vous pensé aux habitants des Docks qui habitent vers l'école PEF, de l'autre Côté du Parc ? Visiblement non puisque pour ceux là, les composteurs dans le Parc seraient bien plus proches.

Le composteur va attirer des nuisibles.
La questions n'est pas de se demander s'il va en attirer peu ou beaucoup, il n'y a pas à prendre de risque quand il s'agit d'un problème sanitaire. Vous n'avez aucun droit de prendre la responsabilité vis à vis de ce risque pour les habitants des Docks.

Le projet en l'état n'est pas acceptable avec une réquisition de l'espace publique qui va poser des problèmes sanitaires proches des Habitations.
Il n'y a pas d'essai à proposer, il faut trouver une autre solution et le Parc semble être la meilleure et ne vous inquiétez pas pour la visibilité des composteurs, les habitants des Docks ne sont pas stupides, ils sauront les trouver.
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02 Avr 2018 10:12 #40137 par Alice
Réponse de Alice sur le sujet Les questions fréquentes
Je crois que la loi nous enjoint à trouver collectivement des solutions où les bio déchets sont traités dans le cadre d'une filière de recyclage adapté. 1/3 de nos ordures sont organiques et trouvent leur place de manière plus logique dans un compost que dans un système d'incinération où en réalité on paye pour chauffer des matières humides, puis on repaye pour payer notre chauffage puisque syctom fournit une part des calories à la CPCU pour le chauffage du quartier. Oui les shadocks ne sont pas loin.
Dans ces conditions le compostage est une idée qui semble adaptée, à voir pour le positionnement. Le parc pourquoi pas, et il y a d'ailleurs de nombreux composteurs dans les parcelles de jardin partagés. On constate cependant que ceux ci ne sont pas suffisamment encadrés (possibilité de les ouvrir à tout moment), cependant et sauf erreur ils n'ont pas entrainé un afflux de rats. L'augmentation de ces derniers est plus à rechercher aux abords des chantiers en cours. Sur ce plan là malheureusement le quartier connaîtra encore de très nombreux travaux nécessitant des mouvements de sols.
Enfin le noues font l'objet d'un traitement et je ne pense pas que le projet soit de mettre le composteur dans les noues. Pour ce qui est de l'implantation sur le parvis, sauf erreur il y aura nécessairement une autorisation du gestionnaire du Domaine Public.
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02 Avr 2018 10:47 #40138 par Ju
Réponse de Ju sur le sujet Les questions fréquentes
Bonjour Alice,

Vous n'avez peut-être pas compris mes propos, je ne remets pas en cause l'idée intéressante du compostage. Ce qui est remis en cause, c'est son placement proche des habitations qui va créer des nuisances aux riverains.

Comme vous l'avez également souligné, le Parc contient déjà des composteurs.
En effet le Parc a été créé et prévu pour en accueillir. Il semble donc logique, si besoin est, d'en ajouter dans cet espace et non sur le Parvis qui n'est pas un lieu adapté et trop proche des habitations.

L'association "Mon voisin des Docks " devrait plutôt se pencher sur la demande d'ajouter de nouveaux composteurs dans le Parc et même demander une aide logistique à la Mairie pour le bon fonctionnement de ceux-ci (Gestion des composteurs et horaires de permanence d'ouvertures de ceux-ci s'il doivent être fermés).
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02 Avr 2018 12:01 #40139 par Raoul
Réponse de Raoul sur le sujet Les questions fréquentes
Cher Julien,

Nous sommes nous aussi des habitants du quartier qui rencontrons les mêmes problèmes. L’association a été conçue pour tenter de les résoudre et s’attache chaque jour de manière bénévole à cette tâche.
Nous accuser d’illégitimité et d’irresponsabilité est excessif et nous regrettons que votre contribution se résume à attaquer un projet réfléchis et viable.
Il existe des centaines de composteurs urbains y compris dans des villes comme Paris ou le problème des rats est sans commune mesure. Ils ne crée pas d’avantage de problèmes bien au contraire.
Si nous devions suivre votre logique il faudrait, pour se débarrasser des rats, fermer le parc et tous les espaces verts, arrêter de consommer et limiter l’activité humaine.
Le seul moyen raisonnable est d’apprendre à tous l’intérêt du tri et de la gestion de ses déchets. Expliquer que préserver son environnement c’est d’y prendre soin est le meilleure moyen de combattre une population trop importante de nuisibles.
Sous entendre que le composteur posera un problème supplémentaire voir aggravant n’est pas honnête et témoigne de votre part soit une méconnaissance du problème soit d’une volonté personnel de refuser toute initiative et évolution du quartier.

Un composteur supplémentaire dans le parc, éloigné des habitants et de leurs trajets quotidien ne fonctionnera pas. Personnes ne se déplacera un samedi, un dimanche ou un mercredi uniquement pour le composteur alors que sur le trajet de la boulangerie, du carrefour ou en direction de la mairie apportera une visibilité et suscitera l’intérêt et l’envie de s’arrêter, de parler et d’apprendre.

Nous avons organisé une réunion publique ,fait des actualités, distribué des tracts d’informations, conçue et utilisé nos réseaux sociaux pour expliquer et rassembler les habitants autour d’un projet commun pour dynamiser et rassembler. Nous nous réjouissons que celui-ci soit porteur et regrettons que d’autres heureusement minoritaire refuse tous changements.

A nouveau je vous donne rendez vous dans quelques mois pour faire le bilan. Un bilan qui sera comme notre présentation la plus honnête possible n’écartant en rien les difficultés qui existent à chaque conception de projet.

Cordialement.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Petitnad
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02 Avr 2018 15:03 #40140 par Bersouille
Réponse de Bersouille sur le sujet Les questions fréquentes
Bonjour à tous.

Si j'ai bien compris ce qu'a dit Rose-Hélène, maitre-composteur, lors de la réunion, l'installation d'un composteur sur le parvis ne va en aucun cas attirer de nouveaux rongeurs.

Lorsque les rats sont là, il est possible de les voir plus souvent près du composteur que sur le bords du trottoir, tout comme on les voit plus souvent dans nos cours d'immeubles et les jardins partagés que dans la rue. La mairie et les copropriétés prennent en charge la régulation des populations de rats, la zone du composteur bénéficiera aussi de ces mesures. Les rats sont un "problème" indépendant des composteurs de quartier à partir du moment où ils sont bien gérés (ils le seront). Idem pour les mauvaises odeurs : un composteur bien géré ne sent pas.

Par ailleurs, le choix de la localisation a été vraiment étudié pour à la fois limiter les risques de nuisances et inciter les habitants à utiliser le composteur. Des composteurs existent déjà dans le grand parc mais sont trop loin des immeubles. Un composteur bien géré n'est pas une nuisance mais au contraire un lieu privilégié de rencontre et d'information sur une autre manière de consommer, de cultiver, de réduire ses déchets.

Si l'initiative ne prend pas ou qu'elle est source de nuisances, il est de toutes façons prévue de démonter le composteur pour le migrer dans le Grand Parc.

Donc si j'ai bien tout compris, je soutiens vraiment cette initiative : elle marche d'ailleurs très bien dans plusieurs endroits que j'ai pu visiter à Paris et à Montreuil, je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas chez nous.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Petitnad, AJ_DOCKS, Jay
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02 Avr 2018 17:46 #40144 par Fab.S
Réponse de Fab.S sur le sujet Les questions fréquentes
Pour info, notre AFUL (regroupement Copro privées, logements sociaux environ 250 apparts) dispose de composteurs dans son cœur d'îlot.
Il y avait énormément de rats avant l'installation des composteurs (plaintes de Voisins en RdC).
La présence des rats été surtout due à une absence de dératisation la 1ere année qui a suivi la livraison.
Des dératisations ont permis de réguler les nuisibles mais sans les faire disparaître.

Les composteurs sont en places depuis plus de 1an et demi et les rats ne sont pas plus nombreux (il y en a partout et sont tres visibles ces derniers temps car il remontent à la surface à cause des nombreux travaux).
La régulation des nuisibles se fait par les copro et la mairie qui dératisent 1 à 2 fois par an.

Les composteurs bien entretenus n'attirent pas les rats.
Les poubelles ou jets de nourritures dans la rue les attirent bien plus (comme les corneilles autre nuisible).

Le but d avoir des composteurs sur le parvis et de créer un lieu de rencontre (creer du lien social, sensibiliser les gens qui s arrêterons plus facilement en passant à côté, occuper le terrain et notamment éviter que le parvis reste un circuit pour les scooters).

Les composteurs dans les jardins partagées ne sont pas pratiques car ce n'est pas un lieu de passage et du coup ils sont utilisées quasi exclusivement par les jardiniers.

Je pense que l'expérience doit être menée et si les gens ne sont pas capables de gérer, ca tombera à l'eau.
Il y a de nombreux endroits et notamment à Paris avec des composteurs et ca se passe très bien, il n'y a pas de raisons que ca ne fonctionne pas chez nous.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Raoul, Jay
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02 Avr 2018 18:12 #40145 par Alice
Réponse de Alice sur le sujet Les questions fréquentes
Ju mon propos était surtout de montrer que les composteurs du parc n'attirait pas les rats, pas plus que ceux mentionnés supra. Voila voila.
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